8 月 18th, 2008 @ 10:31 下午
曾經有一陣子,我很在意別人看完我的文章後有沒有給回應,尤其是網站上的文章,因為那些都是我很認真去寫出來的心血結晶。
那時候的我,對於自己的努力無法引起別人的共鳴感到痛苦、難受。花了很長的一段時間後,我才讓我自己從那樣的情緒脫離。
現在的我,說真的還是會希望有人回應,但也已經不會像以前那樣患得患失,原因是來自於網路上的某一段文字。
忘了是在哪裡看到,但曾看過一篇文章中有提到:根據研究,現在的網頁瀏覽者是非常的現實的,在網路上google到他們想要的資訊後,常常都是拿了就走,而吝於給予原作者任何的回應。
看到這句話的當下,我就打從心底的認為這段話說的真好,因為仔細想過後,不管在何處都習慣潛水的我,不正就是這種網頁瀏覽者嗎?
不論我將理由說得多麼冠冕堂皇,但事實上我的確就是從別人那裡獲得了資訊,卻很少給予對方回應的使用者。
既然我自己都無法給別人回應了,那我又是有什麼資格要別人給我回應?
這麼一想,原本讓自己感到難受的原因也就不存在了。
也因此,就算沒有得到回應,只要看到有人願意再次造訪我家,我也就大膽假設那些人應該是有在看然後多少也有些期待看到我的東西這樣 XD
是說雖然對於回應那回事感到釋懷,但有一件事我還是一直感到好奇哪,那就是到底來我家的人究竟是想要看什麼東西才過來這裡啊?
從數據上來看,比起幾乎沒有人去的本家網站,這個日記用的網誌似乎有著稍微多一些些的訪客。
因此扣除性質較為相近的遊戲、書籍這類的感想後,網誌這邊有的,好像也只有小龜龜我的負面垃圾情緒日記和對於生活上遇到的雜事的碎碎念。
也就是說,會來我家的訪客,最想看到的,就是我那沒啥營養的日記以及我的碎碎念這樣囉!
原來如此啊!咱明白啦! (拍掌)
唉唉,如果早點知道的話,我也就不用花費時間去寫那勞啥子感想和那些老是打擊我自信心的小說了嘛,相較之下碎碎念還比較簡單呢 XDD
珊
said,
8 月 19, 2008 at 1:12 下午
這種症狀應該多數人都會有吧,不過Kame都埋在心底,我是屬於時不時就會出來哀怨的類型,而且明明我應該要很滿足才對,唔,我就是貪心嘛。
現在我也盡力學著別去患得患失(別花太多時間上網症狀就會減輕XD),然後也學著如果能回應就盡量給予回應,雖然這門課還沒有做得很好。其實去別人家留言時,得到的回應某程度也類似給自己的回應呢(雖然還是有許多差異),不管怎樣,都無法約束別人,最終還是只能掌控自己,不管是哪種選擇。
其實許多很不錯的文章,就算留言得不到管理人的回應,還是會想留下自己的喜愛、建議或鼓勵,更別說遇到會認真回覆的管理人,所以有時候我不太明白為什麼某些地方沒有人回應,自己也會為管理人疑惑抱不平。
或許是害羞吧,畢竟不認識,如果調性不同,發言的機率會更低,「既然我都無法給別人回應,那我又有什麼資格要別人給我回應」這點確定後,能夠減少自己無謂的期待,有時候也會認為的確是自己寫得不好,沒有什麼臉要求回應,然當幾乎得不到回應,就真的非常容易失去動力,不會想再下筆呢,我想許多創作者都是如此。
因為自己會在意,所以試著能回應盡量回,除非該地已經很多留言,不用錦上添花、想讓管理人節省回應時間休息,但礙於時間有限,目前嘗試的仍有限,很多精采的日文同人站,又有語言心理障礙不敢回(其實複製別人的留言,查查字典該是能留言吧,以後要試著嘗試),不過有時候則是反面,也會擔心太多話的自己(汗)
Kame
said,
8 月 20, 2008 at 8:45 下午
我沒有都埋在心底啊,那陣子因為這件事情而難過,然後忍到不想忍的時候就會去找別人訴苦,沒記錯應該也有在網誌上吐苦水吧!
只是看了那段話後,明白了不回應是現代人的習慣,加上自己也是這種人,所以才漸漸的釋懷。老實說即使是現在,有時候還是會因為沒人理而難過呢 XD
是說我覺得珊的情況又跟我的不大一樣就是了,基本上我家這個是真的沒人理,珊的狀況比較像是我以前說的,因為習慣,所以比較熟的人所留下來的回應在珊心中的份量也就不在那麼重,或者該說熟人的留言已經不能滿足自己,希望有更多人過來給自己回應這樣。
不過以珊家的經營狀況來看,我覺得會有這種情形也是滿自然的就是了。
至於給予回應的部份,我覺得珊已經算是很厲害了,不管是我家或是我有去逛的別人家,在很多地方都能看到珊的回應,我想這大概是我一輩子也做不到的事情。
我家那些沒人理也沒啥內容的東西,也只有珊願意去看然後看完後也給予回應,光只有這一點,就真的讓我覺得很感動了。
不管是怎樣的回應,我覺得對網站管理人來說,有回應就是最好的鼓勵。
是說比起害羞或調性,我現在覺得我之所以一直潛水有很大一部分也是個性使然,基本上我是比較偏向獨善其身的那種傢伙,如果有人留言給我,那我一定會認真的去回應那人的留言,但是我幾乎不會主動去招惹別人,如果有遇到我主動的場合,那大概是我不小心被大宇宙意識的神奇電波砸到。
但是珊就不同,雖然我只認識網路上的你,但比起我來,珊是個很主動也很健談的人。
就客觀的角度來看,不管怎麼看絕對都是主動比較好,老實說我也很羨慕這種主動的人。
然後有關日本同人的網站,我覺得珊可以去留言,如果我是管理者,看到來自外國的留言一定會非常非常非常的感動,不管留言內容如何,就算只有一小句「我覺得你的小說很精采,我很喜歡」,我覺得在管理者心中也絕對會占很大的份量,而且說不定會因此交到新的朋友唷。
所以,上吧!我支持你!
珊
said,
8 月 20, 2008 at 10:06 下午
會難過很正常,我也很難理解為什麼沒人理,不管是自己或別人。
會覺得Kame埋在心底,因為文字有種壓抑與保留的感覺吧,怎麼說呢,覺得Kame是發言前會先思考過再下筆、盡量排除錯誤和自己以外的東西,對自己有種不輕易妥協的態度,但不管是節制或放開,都感覺缺了什麼,開始自我厭惡,這種感覺?
唔,抱歉或許認識有誤,總之,因為Kame某部份的想法和我很接近,所以我才會從我自己的感覺去感覺吧,我是發言前不會思考太多,但事後會不斷修正、羞恥、覺得自己是井底之蛙做蠢事.....越想越不對,對我自己的文字也常有缺了什麼的感覺。
好像寫得有點抽象了(汗),糟糕我在寫什麼。
我覺得和Kame談話很有趣,其實我等待Kame的回覆會有點戰戰兢兢呢,也有點期待,因為雖然某程度能理解,但Kame應該也在聊天中發現我們很多不同點,思考角度差異,有時可能很難接話(笑),有時會錯身擦不到,有時也會很好玩。
熟人的重要性不言而喻,我也不知道我怎樣才會滿足,也有去其他地方發文,不過不行就是自己得磨練吧,所以先把這事拋一旁。
回應其實我也只能挑電波共鳴程度較高的地方,其實我也是個獨善其身的傢伙喔,只是『誰對我好,我就對他好』而已,日站未來努力,感謝支持XD
珊
said,
8 月 20, 2008 at 11:32 下午
因為有蠻多想說的(其實都是廢話),請容我繼續放肆(鞠躬)
我家33333要公告時,我本來想私下發幾封mail給常客們感謝、寫出對他們的感覺等,後來偷懶打消念頭(汗)。想對Kame說的也有很多,像我家許多回應都是Kame給我的,而且大多會針對我和我寫的東西,那種被正視的感覺真的很棒喔。
茫茫網路中,因為人的個性不同、文字感覺也不同,價值觀也反映在文字上,我覺得網路上的人際關係其實也很有趣,而且不管留言或回覆留言,有時候都是一種藝術,可以從中認識自己和別人,還有學習。
有些人發表的文章,不管是生活瑣碎、作品感想、抱怨發洩,對自己而言都能“看得懂”,就算不認識該作品,但有些地方就會“不懂”,不知道是不是價值觀和調性作怪的問題。要怎麼讓“不懂”變“懂”就是難題所在,大部分人都會迴避掉的樣子?
Kame家對我而言是看得“懂”的地方,不過我們在某些不同想法上,一方面堅持己見,另方面尊重對方,有時候會變得不知道該如何回應收尾的樣子(笑,還是我多心),不過本來就沒有對錯,只是感受和表達不同而已,我對於和我不同的Kame很感興趣,因為是和我完全不同的風格,不曉得會出現什麼內容想法,卻又能理解,所以我才喜歡到Kame家玩吧。
我會盡量去回應,因為我自己知道『希望得到回應』那種感受,所以才讓自己放肆去做,但主動並不一定都有好結果呢,或許就是因為以自己立場認為“如果是我,回覆接觸過作品的感想完全沒問題”,我才會對沒人回應感到特別落寞在意吧,就算把文章po到專版仍沒有任何回應,很難不感到沮喪。曾經出沒我家的客人,除常客外,出沒者都要做好“大概不會再出現”的心理準備,經營久了,在人會迴避進入陌生圈圈的心態下,覺得我家已經是“不會進只會退”的停滯狀態,往昔曾經的榮華慢慢鬆散消散,加上自己不足的能力,所以喊停。(是說我還是很多話XD)
抱歉變成在扯我自己的事了,唉呀不管主動被動,回應都是一種可遇而不可求的東西,但人很現實是真的,多主動點,得到的機會也會倍增,搞不好像投資(笑),報酬率值不值得就是自己的評估了。不管是碎碎念、小說、作品感想,能看到Kame的文章我都覺得開心,所以請繼續喔,然後我也會加油,反正能試的先試過,要放棄再放棄吧,如果能捨得的話。
Kame
said,
8 月 22, 2008 at 9:24 下午
有所保留和自我厭惡這兩件事情得分開說。
如果是說壓抑和保留,那就不是認識有誤了,我在寫東西的時候的確常有保留,或者該說我不大習慣把話挑明來說,如果把話給說明或是指名道姓的抱怨的話,大概都是我怒滿的時候 XD
自我厭惡這點也是真的,事實上我一直都知道自己的文字缺少了很多東西,有些東西可以靠訓練來改善,有些東西是不管怎麼努力我都沒辦法改變,通常我的自我厭惡來自後者。
自我厭惡這種東西我覺得是人就多少會有,只是造成理由不同而已。
我是覺得珊不用覺得自己是井底之蛙做蠢事之類的,事實上這世界上不會有那種什麼都知道的人,就算有也只是極少數,所以每個人在某些領域上也都是井底之蛙不是嗎?
是說就是因為自我厭惡的理由因人而異,所以才會是「自我」厭惡嘛,這種東西不是當事人大概也很難完全體會。就像我覺得珊大可不用為了這種是就討厭自己一樣,我的自我厭惡的原因看在珊的眼裡大概也是微不足道的小事。
這東西是心魔,如果不自己去努力克服大概永遠不會消失吧。
戰戰兢兢?為什麼?難道是因為小龜龜不乖說話不禮貌所以珊才會害怕嗎?
啊啊,對不起我錯了我會乖乖改進,以後當隻好小龜的 Q_Q
好了,不開玩笑了,其實我留言給別人的時候也會很期待對方的回應,每次留言給珊,或是看到珊的留言後,我在回應之後也會非常珊會給我怎樣的回應。
我覺得就是因為對方和自己的想法不盡相同,所以無法確定對方會說出什麼樣的話語,因此才會感到期待。
>>大多會針對我和我寫的東西,那種被正視的感覺真的很棒喔
其實會針對別人寫的東西給予回應,很單純是因為我並不是那種很能和人閒聊的人,因此也只能對別人寫的東西給回應,老實說我還滿羨慕那些可以和別人隨性亂聊的人。
而且我給珊的回應其實也沒有很多,因為我也只能就我有接觸過的東西給予回應而已,我和珊有興趣的東西,說真的相重疊的也只有一小部份而已,有很多時候看到珊說自己的東西沒人回應的時候,我雖然想回應也因為沒有碰過所以沒辦法回應。
不過,雖然我們相同的興趣只有一小部份,然後想法和在意的地方也不盡相同,但是在有所重疊的部份上和珊聊天真的很快樂。
>>有時候會變得不知道該如何回應收尾的樣子
這個不是錯覺,是真的 XDDDD
其實有時候我會刻意把對話給打停。
想要把話題給繼續下去其實不難,可是有些時候,繼續下去常常會不停重複同樣的東西,我就會想與其讓話題鬼打牆,然後兩邊傷腦筋要回應什麼,那不如就乾脆給打停吧 XD
但大多數會想把對話給停住的理由是,我覺得如果在繼續深入下去可能會讓氣氛變糟。
我是個很笨的人,有時候會控制不住自己的嘴巴,然後就不小心跨越了不該跨越的界線,甚至造成別人的不悅,雙方開始吵架,最後兩邊都不愉快。
因為這種事情發生過好幾次,所以當我發現我好像會不小心把討論帶向吵架的方向時,我就會告訴自己要踩煞車。
當然我知道我自己做得還不夠好,在和別人聊天的時候可能還是會帶給別人不悅,之前和珊的談話過程大概也有讓珊不愉快,這點我會慢慢改進。不過我還是要說其實比起小時候的我,現在的狀況其實好不少了。
珊家對我來說也是屬於能懂的地方,雖然在某些話題上我沒辦法插上話,但很多時候看到珊的一些心情感言的時候,我多少還是會有一種同理心。
雖然珊曾經說過:不要說你懂我的心情,別人是不會懂我的感覺 (忘了是在網誌還是在留言裡看到),不過看到這句話的時候,我還是很自以為的認為我多少能夠理解。
啊啊,對不起我很厚臉皮。
就是因為是能懂的地方,所以當時珊發表半休站公告的時候才覺得寂寞,能在網路上找到能懂的地方是件幸運的事情,所以如果消失的話就會覺得不捨。
>>曾經出沒我家的客人,除常客外,出沒者都要做好“大概不會再出現”的心理準備
對我來說,珊的這種心理準備是很奢侈的喔 XD
能有這種煩惱就證明了可以不用擔心沒有人來,而是擔心要怎樣才能留住客人,但像我家這種小小小網站,要擔心卻是要怎樣才能讓人過來呢 XD
唔……這或許是我的錯覺,但有時候我覺得珊會認為自己已經付出很多了,但為什麼沒辦法得到相對等的回報,然後對此感到有些生氣,不管是對這樣想的自己或者是對沒有給予回應的別人。
關於這個我這邊可能要跟珊道個歉,事實上我就是那種從珊那裡得到很多但卻沒辦法給予對等回應的人 Q_Q
所以或許我沒什麼立場去跟珊說不要太在意,不過就像珊所說的,很多時候人會因為很多原因而選擇不發言,如果遇上這種情形,就算多麼努力也很難能改善這問題的,既然如此,讓自己放寬心似乎對自己會比較好一些。
不過我也很明白很多事情是就算明白了也很不容易去接受,所以我們才會常因為一些別人眼中微不足道的小事情感到難過……
最後,那個日文網站的回應請加油喔,我很期待哪天珊會很開心的在網誌上寫自己去很棒的日文同人網站留言,然後對方給予熱情的回應 XD
珊
said,
8 月 23, 2008 at 3:25 下午
我其實不常討厭自己啦,因為如果發現自己做蠢事,能消滅證據就盡量立刻消滅(我很喜歡修自己的文字,或許沒被發現就是XD),不能消滅的怨嘆完就警告自己,以後盡量避免(雖然歷史會重演),原則上能面對的我會面對,沒辦法的就逃避,讓自己埋在“喜歡”的作品而少談論“討厭”的事物,也是我逃避的方式之一,這樣能保持好心情,盡量壓下負面、醜惡心態的自己,還能讓某些缺點被蓋住,喜歡獨處某部份也基於相同原因,不去克服不會消失,但也避免面對,算是和平、消極的處理方式吧(笑)
戰戰兢兢,是因為我喜歡小龜龜,會介意在小龜龜面前亂說話做蠢事導致被討厭,所以才會害怕喔,這是重視的證明:D
我還蠻容易跟人亂聊,所以如果太過火請隨意打停,也不要放出會讓我想回應的餌誘惑我喔XD,有時候太主動洗了別人家版,也會擔心多說多錯。
關於回應,Kame完全沒有道歉的必要喔,我並沒有在談話過程感到不愉快,因為聊過、從文字認識中,知道不同想法的發言內沒有惡意,那何必自尋不愉快。另外,客人本來就沒有回應的責任或義務,我想去哪裡留言也都出於我的自由意志,如果感到愧疚一定是搞錯了什麼,更何況最初伸出友誼之手的,是某小龜呢。
文字會某程度反映人的個性,所以Kame多少能理解我的感言,不會厚臉皮啦,因為我對Kame也有那種自以為的同理心情。(雖半休站,我現在還是很常出沒啊XD,沒有客人或萌物感文引誘我,才會乖乖潛水XDD)
好的,我知道那是奢侈的煩惱XD,但有前提喔,因為我曾經很努力更新,所以才用我家文章量來允許自己放縱這種奢侈,不過現在沒問題了,已經珍惜得到的、接受擁有的、反省奢求的、選擇該做的,看清楚自己的極限和定位,也決定不想放任情況繼續下去,我覺得現在這樣很好,所以Kame,我也希望你很好,我們這種自私人(喂不要以為別人都跟你一樣)能做的,就是“對自己好”這件事吧。
我很囉唆,所以又回一串了(鞠躬),乖乖打停去。
Kame
said,
8 月 25, 2008 at 11:56 上午
>>我很喜歡修自己的文字,或許沒被發現就是XD
我正好相反,除非發現嚴重錯誤,不然我幾乎不去修改自己的東西,而且如果是有人回應的討論串,那就算發現錯誤,我也會傾向不去修改原文。
因此在寫東西之前,我會盡量讓自己不要寫出有錯誤的東西。
會這麼做也沒有什麼特別的原因,只是因為我不大能夠忍受「抹殺」這件事情。我是個很重視自己文字的人,雖然我大部分的時間都認為自己的東西很糟糕,雖然我總是在自我厭惡,但對我來說,那些東西仍舊是很重要,仍舊是我自己的一部分。
所以要刪掉那些東西會讓我覺得很難受,感覺好像是否定了過去的某個自己,那種感覺很不好,老實說我並不喜歡。
我是個很自私的人,有人願意和我聊天我會很開心的去聊,然後發現話題可能快越線時,我也會自己把話題打停,所以請不要客氣的隨便亂聊。
只是我自己不大清楚什麼樣的東西算是「會讓人想回應的餌」,我是知道某些話如果說出來的話比較容易得到回應,不過我這陣子寫的東西倒是沒有刻意去使用那些文字才是。
現在這網誌裡的東西,很單純就是日記和遊戲小說之類的雜感,大多都是我看到什麼之後突然有某種感覺所以動手把心中的那種感覺寫下來。
是說從以前開始,我在BBS的寢板上寫的文章就常有同學莫名其妙的跑出來搶椅子坐,雖然我自那那些東西並不是針對任何人去寫,但還是滿常招來誤會,所以我想我大概是在不知不覺中就把某些會讓人誤會的因子給丟進文章裡。
有關這點我以後會更加注意,在有察覺到場合也會記得把這些東西給拿掉。
>>客人本來就沒有回應的責任或義務,我想去哪裡留言也都出於我的自由意志
這點我贊同,只是我之所以會感到抱歉,只因為我覺得我得到的比不上我付出的,我一直認為不管是任何互動,都必須是雙向的,如果只有一個人單方面去付出,那麼這個互動肯定會漸漸消失。
感到抱歉,並不是只對珊,對於曾經來過我家留言的人我都有這樣的感覺。啊,不過珊在其中還是占了最大的一部份就是了 XD
來我家的訪客其實很少,然後我在其中絕大多數的訪客的網誌、網站裡,都是會固定拜訪的潛水眾,當那些人願意留下隻字片語的時候,我真的很高興,也想著我一定要努力跨出自己的圍籬,在我能回應的範圍裡盡量去說出我心中的話,這不是基於報答這類的心態,純粹只是我自己想讓這個互動繼續下去而已。
只是這樣的我,最後都還是用諸如「我不大會打入別人的世界」、「那些東西我沒碰過」這類的藉口來合理化自己不踏出圍籬的這件事情。
那些理由的確是真的,但我知道那也只是藉口而已,我只是想保護自己讓自己不要受傷而已,我只是任性的只想享受而不肯付出而已。
將那些掩飾用的外在剝除後,就能看到自己那自私又任性的本性,所以才會討厭自己,所以才會感到抱歉。
糟糕,不小心又陷入自我厭惡的低潮迴圈裡面了,然後又把自己的負面垃圾情緒給一股腦的隨意亂倒,我這個人還真是糟糕啊。
總之,為了避免我又製造一些垃圾情緒然後隨便亂丟,這篇就寫到這裡吧。